每個人做出選擇都有許多的原因,我來說說我的。
話說去年秋末的時候,手上用 TurboGears 寫的東西,就快完成了,在一個天氣不錯的週末,趕著回家,notebook 掉了,泣,裡面,裝著我三四個月的努力,最後,當然是沒有像電視報導那樣,被善心人士撿到送到警察局,所以證件重辦,電腦重買,系統重寫,要重寫的時候,TurboGears 轉變的非常快,SQLObject 到 SQLAlchemy,範本系統則是 Kid 到 Genshi,而且開發進行的飛快,API 也不確定,所以那時候就選了 Django 來重寫,沒錯,我選的原因是,notebook 掉了,當時沒有時間等 API 穩定了
這一個真實的例子,告訴我們 Version Control 的重要,就算是只有一個人在寫也不例外
最令人高興的事,這兩個專案,都一直有進步
參考資料
http://www.turbogears.org/ TurboGears
http://www.djangoproject.com/ Django
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大老說話了
Guido 說,Django 是Web framework 的選擇,但是因為開發模式不同,並不會納入,標準的函式庫之中,會像是 PIL 或 NumPy 一樣的方式,同時也希望,Django 和 TurboGear 可以和在一起
聽到大老這樣說,打擊最大的應該是 TurbeGear 的起始開發者,Kevin Dangoor,不過,相信開發還是會繼續,不過,令人擔心的是,這樣也許,會引響使用者的成長,現在也只能看看以後的發展摟
順便,技一下目前的近況好了
Django
目前可以多個資料庫的版本快要 commit 了,然後有 json 的 serializer, 要加入,AJAX 的應用可以方便一點了
TurboGear
慢慢要換成是 SQLAlchemy 的 ORM,不過,FastData 還有 CatWalk 一時沒辦法追上
Django 的 admin 真的很方便,Cache 很好用,效能沒有話說,不過,目前自己整合 Javascript 的函式庫,還是比較麻煩一點點,TurboGear 則是 Widget 的部分好用,input,output 有加了一成資料格式的處理,方便直接與 Javascript 呼用,不過,目前 ORM 正在過度期,也連帶影響了其他的套件,不過還真希望,好用的東西互用,開發可以同心協力,不過,一直以來,現實與理想總是有些許的差距,不過,直得開心的是,都會向前走
連結
http://www.blueskyonmars.com/2006/08/19/there-cant-be-only-one/
http://pyre.third-bit.com/blog/archives/613.html
DjanGo and TurboGears
說真的要比較這兩個 Web FrameWork 的話,真是說來話長,不過基本上,都是是不錯的選擇,這兩個專案,都是由很強的開發者,所主導的,所以都很好啦,不需要爭那一個比較好啦,就像是世界上的 Web Framework, 不會永遠只有 Java, dot NET,PHP, Ruby, Zope 或是 Perl, 每一個工具都有適合的地方啦,重點是我們能掌握多少,活用多少
基本上對於這兩個的比較,真的是很難有誰勝誰優的
這可以分成好幾個部份
URL mapping
DjanGo 是用像 Regular Expression 的方式作 mapping,速度很快,也有很大的彈性, 熟 Regular Expression 的人,該知道他的彈性,喜歡 Regular Expression 的人,就可以選它。
TurboGears 是用 CherryPy 的關係,他的 mapping 像是 python 物件一樣,把 class 或是 參數 mapping 到 url上
Database Mapping
DjanGo 自己有一套資料庫對應的 API,用起來已經夠用的,提供的不管是欄位對應,或是資料表的關係對應,都足敷一般的使用。
TurboGears 他則是採用 SQLObject 這一個模組,已經是相當成熟的模組,對應的方式,更像是真實 Python 物件。
Template System
DjanGo 有自己的一套 template 系統,也可以選用 ZPT 的方式
TurboGears 則是選用 Kid,不過已經有 Cheetah,也可以用 Buffet 支援的 template,現在有 CherryTemplate,Kid,Myghty,Python 2.4 String Templates,XSLT 等
Cache System
在 Cache 上,是 DjanGo 的方式比較成熟,功能比較強,TurboGears 則是仰賴, CherryPy,SQLObject,及採用範本系統的 Cache 機制。
Scalability
兩者的可延伸性,都很好,在 Apache 下可以用 mod_python,也可不用 Apache 改用 LightTPD ,來提昇效能。
其實很多的部份都是個人的選擇,和喜好,所以很難說那一個比較好,當然 DjanGo 比較成熟,對於初學者或是有經驗的人都是比較好的選擇,也提供一個很穩定的架構,API 也不會有很大的變動,文件比較齊全,非常有系統的架構,我想應該是很好的選擇,不用擔心以後要不要改的問題。
所以真的是看個性,我自己,因為都不排斥新的架構,也不太擔心那一個會是終極的解決方案,更不相信廠商說得,永遠只有他們提供的架構最好,純粹,以個人的喜好,我比較喜歡,TurboGears,因為 CherryPy 物件方式的 Controller 我比較不會出錯,比較有系統,SQLObject 非常直覺,已經非常像真實的物件了,CherryPy 支援的 template 系統很多,以後要加,應該更有彈性,也有我喜歡的,ClearSilver,可以有 C 的終極效能,還有已經要和 Subway 合併了,在 SVN 中的進步更是飛快,不過多是整合好的模組,或是,加強,TurboGears 自身的工具,在他的 tg-admin shell 裡,也是直接用 ipython,都是原本就很方便的工具,很快的也有權限及群組的功能,在 toolbox 裡,已經可以自動有管理的介面, Model Viewer,i18n tool set (在 DjanGo 中 i18n 也有好的解決方法),還有還在討論的元件,這些都是很令人感興趣的。
開發的方法方面,每個人的想法會不同,有時候,都整合好的套件好用,我自身則是喜歡 TurboGears 的哲學,把一些已經很成熟功能強大的套件整合,這樣的好處,可以將不同的模組運用在不同的地方,不一定是 Web 的 AP,像是 SQLObject 就可以不管是 web base 或 form base 的應用裡,一旦 API 運用自如,很快就可以上手,如果以後對,TurboGears 不爽,可以直接由 CherryPy 這一層開始,如果,不喜歡SQLObjetc,想要跳槽,也可以,因為他們原本就是分開的,再來就是 OpenSource 的哲學之一,就是 Reuse,我們顧好自己的應用,如果發現採用的套件有 Bug, 將 Bug回報,讓別人幫我們維護我們也需要的部份,所以我覺得 TurboGears 的開發者在方法上,和我比較接近,說起來真賊,不過確是對大家都有易的,雖然,整個完整的方案像是 DjanGo,可以有集中的管理,和發展,但是對我來說,我用 TurboGears 只是再用原本就有在用的工具而已 (SQLObject,iPython…)。其實我相信,以後這兩個 Framework 會互相學習彼此的優點,所以都不錯啦。
聽再多,都比不上,你自己實做一下,自己感受一下吧 :-)
TurboGears
在 Python 的 Web FrameWork 真的是多到,令人嘆為觀止,不過應該還跟 Java 沒得比,這是好處也是壞處,好處是選擇多了,壞處是力量分散了,還有很多人還真不知道如何選,像是學 Java 的,FrameWork 可能會有很多人看到吐血,太多的文件,以及規範了,這就是為何? Ruby on Rail 會如此成功的原因之一,因為在 Ruby 上,這是一條最大的路,大多數的人也不需要作選擇,沒有的功能,就是加強她,或是整合進去,不像,其他的解決方案,反而有太多的選擇,而分散了力量,徒增加太多的開發時間,TurboGears 的主要開發者 Kevin Dangoor ,希望的是,他可以整合一個的最好的開發方法,不必再讓別人煩惱要選那一個,他說了兩點 : “best-of-breed”,“one way to do it”,但也有提到,雖然希望是這樣,不過保有可以用不同方法的可能,在最新的 mail list 裡甚至有討論到和 Subway 合併在一起的可能性,不是以後有免費的潛艇堡可以吃,這是另一個 Python 的 Web Framework。
實際用的感想,我只能說,把所有相當成熟的模組,合在一起用的感覺真好,在不同的地方也都用的上,看一次 API 後,都可以受用,像是 SQLObject 也有整合在一個 Zope 3 的一個專案中, sqlos 的產品當中,CherryPy 更是成熟的 Web Framework ,也可以用多種的範本系統,彈性也相當大,只是 TurboGears 只加入 Kid ,有用過 Zope zpt 的朋友應該會感覺很熟悉,應該馬上就可以上手,不過要換,也不是難事,畢竟基本的架構是用 cherrypy ,他支援的 template 就很多了,Cheetah,或是 ClearSilver 都有,不過在 TurboGears 要在自己掛進來,也要自己維護,我還是懶一點,用 Kid 就好,還有整合一個輕量的 javascript 的函式庫 MochiKit ,讓你想作 Ajax 的網頁時,可以輕鬆些。
如果你的系統不會用到 ftp,webdav,也不需要複雜的權限管理,老闆,或是經理要求一定要他們聽過的 Database 不能是 ZODB,或是原本後端就是在 SQL 的環境,那就非常建議,你們的 Web Ap 可以考慮一下了,很快的她就會釋出 0.9 ,及 1.0 stable ,所以到時候就可以真正開發一些應用了 ~~~~
cherrypy 讓你的 web framework 可以直接映射到你的 python 物件上
sqlobject 讓你,不用寫一大堆的 SQL query,table,join 來 join 去,定義好資料型態,還有對應關係,就可以了 ,對付一般的 SQL 情形來說,應該游刃有餘,只要處理一些特殊的部份就好
Mochiki 如果想要用 javascript,讓你有一個現成式庫去擴充
Kid 範本系統,這是將邏輯,和視覺呈現分開的必備工具
上面這些都發揮作用以後,想想,真正的程式可能真的很短了,奸笑中 …… 沒有美術天份的我如果不需要自己蠻幹範本的話,就更美好了~~~
還有很多太細了,還有興趣的朋友,就自己再看了 :-),那個短片教學也很不錯,不過,還是文件內容比較新 :-)
TurboGears 網站 http://turbogears.org/
“Kevin Dangoor” 的 blog http://www.blueskyonmars.com/
Planet Turbogears http://planet.turbogears.org/
Web Framework
Ruby on Rail
紅很久了,以 Ruby 快速開發的架構
DjanGo
蠻新的,以 Python 開發
TurboGears
非常新,以 Python 開發
以上的架構,多是有自己的 Application Server,結合範本,也可以做到 MVC 的開發,也容易快速的結合 Ajax, 彈性都非常大,都可以快速開發 Web 應用,功力好,喜歡自己堆積木的同好,不要放過,對 Java 來說,真是很好的對應,Vgod ,有一則 blog,Rail v.s. J2EE 的圖,真的非常好笑,當然,Perl 的架構也是很多,看到 CPAN 就夠嚇人了,不過我自己對整合駱駝文並不太行,常常會頭暈,所以那一部分留給長輩說吧。
我自己則是比較喜歡 TurboGears,原因,大概就是,喜歡,CherryPy (櫻桃派),還有 SQLObject ,這兩個可是很有名的,也不是說 DjanGo 的方式不好,雖然他的成熟度稍高,也已有大型的實作,對岸,也有熱心的朋友 woodpecker.org.cn,不過,TurboGears 的開發腳步非常快,相信,很快 0.9 和 1.0 stable 的發佈應該也不會太遠。
Django, Or why I chose it over turbogears and ruby on rails
TurboGears, or why I chose it over Django and Ruby on Rails